Madonna over spiritualiteit: dit is haar echte geheim

Madonna is al bijna 45 jaar een van de meest gefotografeerde, geanalyseerde en bekritiseerde vrouwen ter wereld. We kennen haar als popster, als provocateur, als moeder, als overlevende. Maar dit gesprek met Jay Shetty, gastheer van de populaire podcast "On Purpose", laat een andere kant zien.

Geen podium. Geen performance. Gewoon een vrouw die vertelt wat haar staande heeft gehouden. Zij vond haar spirituele pad 30 jaar geleden en heeft dat sindsdien nooit meer losgelaten. Haar eerste interview sinds tijden is de moeite waard om te kijken (of luisteren, want je kan er ook prima een rondje op lopen).

Bekijk het volledige interview hier

Hoe Madonna haar spirituele pad begon

Madonna vertelt in het gesprek dat ze al vroeg op zoek was naar iets wat dieper ging dan succes. Niet omdat het goed ging, maar juist omdat ze merkte dat zelfs het grootste succes ter wereld je niet vult als je niet weet waarom je iets doet.

Yoga en ademhaling waren haar eerste ingang. Niet om een trend te volgen, maar als manier om even stil te zijn in een leven dat constant 'aan' stond. Herkenbaar, toch? (Al is het podium bij ons waarschijnlijk iets kleiner.)

Wat opvalt in het interview: Madonna praat niet over spiritualiteit alsof het iets is wat je 'moet geloven.' Ze heeft het over tools. Praktische dingen die haar helpen om helderder te denken, los te laten en verder te gaan.

Wat Kabbalah haar heeft gegeven

Zo'n 30 jaar geleden ontdekte Madonna de Kabbalah, een oude joodse mystieke leertraditie. Samen met haar leraar Eitan Yardeni, die ook aanschuift in het tweede deel van het interview, legt ze uit wat die leer voor haar betekent.

Het gaat niet om regels of dogma's. Het gaat om de gedachte dat tegenslag geen straf is, maar een opening. Dat elke uitdaging je iets te bieden heeft als je bereid bent om te kijken wat het is.

Makkelijk gezegd, denk je. Maar Madonna heeft in haar leven te maken gehad met verlies, verraad, ziekte en een bijna-doodervaring en toch staat ze er nog steeds op haar manier. Dat maakt haar woorden iets meer dan een motiverende quote op Instagram.

Wat ze zegt over vergeving (en waarom dat zo lastig is)

Een van de sterkste momenten in het gesprek gaat over vergeving. Niet het soort vergeving waarbij je zegt 'het is oké' terwijl het dat helemaal niet is. Maar de vergeving die je voor jezelf doet, omdat het dragen van wrok je meer energie kost dan de persoon die het je heeft aangedaan ooit waard is.

Madonna is daar heel nuchter over. Je vergeeft niet omdat de ander het verdient. Je vergeeft omdat jij verder wilt. Dat is een gedachte om even bij stil te staan.

Hoe ze denkt over lijden en betekenis

Jay Shetty en Madonna praten ook over iets wat veel mensen bezighoudt: waarom overkomt mij dit? Waarom is het zo moeilijk?

Eitan, de Kabbalah-leraar, voegt daar iets moois aan toe: de moeilijkste momenten zijn precies de momenten waarop er het meest 'licht' te vinden is. Niet ondanks de strijd, maar juist dankzij de strijd.

Dat klinkt misschien zweverig. Maar het is eigenlijk een heel praktisch idee: als je een uitdaging ziet als iets wat je kapotmaakt, verlies je. Als je het ziet als iets waarvan je kunt leren, win je altijd iets.

Wat Madonna zegt over moeders en kinderen

Een van de warmste stukken van het gesprek gaat over opvoeding. Madonna is moeder van zes kinderen en ze is verbazingwekkend open over hoe ze hen probeert mee te geven wat haar heeft geholpen: het vermogen om stil te zijn, om dankbaar te zijn en om niet alles op te lossen met een snelle fix.

Ze waarschuwt ook voor het gevaar van te veel geven. Kinderen die alles krijgen, leren niet om iets te waarderen. Of om zelf ergens voor te werken. Dat is geen spirituele les, dat is gewoon goede opvoeding.

Wat je er zelf mee kunt doen

Je hoeft geen Kabbalah-student te worden om iets mee te nemen uit dit interview. Een paar dingen die je sowieso mee kunt nemen:

• Pauzeer vaker. Niet om niks te doen, maar om te voelen wat je eigenlijk nodig hebt.
• Kijk anders naar tegenslag. Wat heeft deze situatie je te leren? Niet als schrale troost, maar als echte vraag.
• Schrijf drie dingen op. Waar ben je dankbaar voor vandaag? Het klinkt simpel, omdat het simpel is. En het werkt!
• Vergeef, voor jezelf. Niet omdat de ander het verdient. Maar omdat jij het verdient om verder te gaan.

Dit interview is een cadeau

Madonna is niet perfect. Dat zegt ze zelf ook. Maar ze is eerlijk en ze is al decennia lang op zoek naar wat haar leven betekenis geeft. Dat alleen al maakt dit gesprek de moeite waard. Of je nou fan bent of niet.

Neem de tijd, zet een kopje thee en kijk het gewoon. Soms is klein geluk een gesprek dat je op een heel andere manier laat nadenken.